【レッドブル】フェルスタッペン専用車論争


910: 音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-eQmn) 2023/08/13(日) 16:35:13.80 ID:VFpmKMXzM
21年はマックス1位でハミ2位のケースが8回もあった
チームメイトが11勝してる車で2位以上はたったの1回

ペレスの無能とスピード不足をこれ以上裏付けるデータは無いでしょ

913: 音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6c-p3m+) 2023/08/13(日) 16:46:21.73 ID:dAtmBdoZ0
>>910
ボッタスもハミルトン優勝8回のうち2位0回なんだが。

915: 音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-eQmn) 2023/08/13(日) 16:53:02.82 ID:VFpmKMXzM
>>913
それでもポディウム乗った回数は14:4でペレス圧倒してる上に
自分で優勝してマックスを2位に留めたレースも2回

まあ、あの年に関しては個人的にはマックスの傑出度だけを記憶するべきシーズンだったと思ってるけど

920: 音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6c-p3m+) 2023/08/13(日) 17:00:05.92 ID:dAtmBdoZ0
>>915
あの年ボッタス2勝してたっけ

940: 音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-UWOg) 2023/08/13(日) 18:30:30.46 ID:vjwoXwtmM
>>910
いくらフェルスタッペン専用車で扱いにくかったとしてもライバルから5秒は離せるはずなんだよな

941: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5be3-FsNh) 2023/08/13(日) 18:34:24.02 ID:UzMfAKEQ0
>>940
まだ専用車とか言ってる人は絶滅しないんだな

942: 音速の名無しさん (スーップ Sdba-uGol) 2023/08/13(日) 18:36:43.94 ID:SL+4HaLUd
>>941
「乗りにくくて速いクルマ」を専用車呼ばわりするのは違うよなあ

フェルスタッペンが凄いだけ

922: 音速の名無しさん (ワッチョイ 1a44-rCN0) 2023/08/13(日) 17:05:04.36 ID:Jlfy2aa30
2021年のハンガリー、22年のイギリスのようにマシンバランスがめちゃめちゃでも
ポイント取ったり、ポディウムに乗ることできるのがマックス

927: 音速の名無しさん (オッペケ Srbb-mm4V) 2023/08/13(日) 17:21:46.77 ID:ZYy21JhEr
>>922
マックスにはフェラーリに乗ってもらって俺たちハンデを付けよう

924: 音速の名無しさん (ワッチョイW bb92-gwPC) 2023/08/13(日) 17:09:03.35 ID:1wBAmhMs0
子供の頃から滅茶苦茶なマシンで鍛えたマックスは格が違うな

929: 音速の名無しさん (アウアウウー Sac7-TkQr) 2023/08/13(日) 17:46:31.61 ID:lS/6C9noa
どれだけ速くミスをしない事を目指すのが他のドライバー
ミスがあるのは前提でその状態からのリカバリ法やセーフティネットを
ため込んでるのがマックス

931: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5ba1-Gd7+) 2023/08/13(日) 18:16:37.81 ID:dHLZ7CYX0
ヘルムート・マルコは、RB19ではなくフェルスタッペンが優れていると語る:

「フェルスタッペンです。ペレスと比較する必要があります。レースペースを見ると、チェコはトップ5ドライバーの中にいますが、彼の弱点は予選です。」

「RB19は確かに現時点で最も普遍的で最速の車だが、その優位性、この明白な優位性はマックス・フェルスタッペンからもたらされる。」

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

943: 音速の名無しさん (アウアウウー Sac7-j070) 2023/08/13(日) 18:37:07.67 ID:kjzdFeBoa
ミハエルシューマッハ専用車で苦しんだドライバーの息子が専用車で無双するのは皮肉な話
さらにシューマッハの息子の方はポンコツだったことも含めてね

944: 音速の名無しさん (テテンテンテン MMb6-v80P) 2023/08/13(日) 18:37:56.06 ID:uITJqM9EM
遅いペレス乗せといて速いのはフェルスタッペンでマシンじゃないって事にすればレギュレーション変更を免れる事が出来るからな
ペレスの低迷はレッドブルにとって実は都合の良い流れ

945: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5be3-cxh5) 2023/08/13(日) 18:38:14.02 ID:B4ZVFW9F0
専用車って言われてるのは結果論だろ?

950: 音速の名無しさん (アウアウウー Sac7-wFxY) 2023/08/13(日) 18:52:42.94 ID:V57UUdnHa
>>945
20年までは専用車だった。
21年からはかなり誰が乗っても速いマシンだったが、ペレスが遅すぎてなぁ
22年も誰が乗っても速いマシンだったが、ペレスが運転しやすい=タッペンに全敗をかました。
23年も 略

基本的にペレスがスケーラビリティがない。
なのでアップデートが入るとミスしたり遅くなる。しかし、レースペースもペレスは激遅なのでマジで遅い。それでもRBが速すぎて2番目になる。

ペレスは一貫して糞遅い
特段速いわけでもないからな

946: 音速の名無しさん (ワッチョイW 4e6c-c1Nu) 2023/08/13(日) 18:41:10.97 ID:uqs5mSqt0
例えばRB19にハミルトンやアロンソ、ルクレール、ノリスなんかが乗ってフェルスタッペンより速かったら専用車になるのかと言えばそうではないし、結局ペレスが乗り越せてないってだけだろ

955: 音速の名無しさん (ワッチョイ 63e8-1ZN1) 2023/08/13(日) 19:05:10.63 ID:rlgKON8g0
>>946
そいつらは速いと思うが、RB19に乗ってフェルスタッペンより速く走れるかと言ったら
無理な気がする

947: 音速の名無しさん (スーップ Sdba-uGol) 2023/08/13(日) 18:41:53.67 ID:SL+4HaLUd
引き出しが多いドライバーはクソマシンを乗りこなす
それを引き出しが少ないドライバー目線だと専用車に見えると

949: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5be3-cxh5) 2023/08/13(日) 18:49:08.65 ID:B4ZVFW9F0
じゃあ今年のアストンはアロンソ専用車か?って事だよな

954: 音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-jo2H) 2023/08/13(日) 19:02:14.87 ID:mdm0F9Evd
専用車なんかないと何回言えばいいのか

957: 音速の名無しさん (アウアウウー Sac7-wFxY) 2023/08/13(日) 19:12:31.69 ID:I6B3yy3Qa
>>954
少なくとも20年のはタッペンですらこんな糞マシン乗ってられるか!!と何度も言うほどのピーキーだぞ
タッペン専用車ではないが、タッペンしか乗れないぐらいピーキーなので結果的に専用車になる。

956: 音速の名無しさん (アウアウクー MMfb-/VaT) 2023/08/13(日) 19:12:30.96 ID:t5T9DU5dM
RB16Bまでメルセデスに対抗するため超攻めたマシンだったじゃん
ガスリー、アルボンが毎回5-6位単独走行の餌食になり、チェコが来て何とかタッペンさんをサポート可能なポジションで走行が可能になった

959: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5be3-cxh5) 2023/08/13(日) 19:14:42.20 ID:B4ZVFW9F0
結果論じゃん

963: 音速の名無しさん (アウアウウー Sac7-wFxY) 2023/08/13(日) 19:19:48.37 ID:+rT8eg0Pa
>>959
そらそうだろ
乗りこなせるのが1人しかいないから専用車だぞ
1人のために開発するタイプの専用車じゃねぇだろw

961: 音速の名無しさん (ワッチョイ 33ee-po/e) 2023/08/13(日) 19:16:59.86 ID:HXJ9LLim0
RB15は走るだけで難しいピーキーマシン
RB16、RB16Bと競争力を犠牲にせずにだんだん乗りやすくした

RB18はローソンでもちゃんと走れたマイルドタイプ
RB19はポテンシャルがメッチャ高いがその辺のドライバーが普通に走れるセッティングも可能な
ハイブリッドモンスター

962: 音速の名無しさん (ワッチョイW ab00-jzVB) 2023/08/13(日) 19:19:30.86 ID:m8rl4eX10
セナでさえニューエイがデザインしたピーキーなマシンを乗りこなせなかったからな

965: 音速の名無しさん (ワッチョイ 63e8-1ZN1) 2023/08/13(日) 19:22:05.96 ID:rlgKON8g0
>>962
岡山でスピンしてたな

979: 音速の名無しさん (ササクッテロラ Spbb-A7h5) 2023/08/13(日) 19:53:22.28 ID:35NtbN0Up
>>962
失敗作とピーキーなマシンを一緒にするのはどうなん?

966: 音速の名無しさん (ワッチョイW 5be3-cxh5) 2023/08/13(日) 19:23:54.86 ID:B4ZVFW9F0
言い合ってるお互いの認識にズレがあるんだな 特定個人の為に開発した物を「専用車だ」と主張してる奴と
他の誰も(とは言え現実には同チームのドライバー2~3人)乗りこなせないから「専用車だ」と主張してる奴と

972: 音速の名無しさん (ワッチョイ 33ee-po/e) 2023/08/13(日) 19:42:48.75 ID:HXJ9LLim0
>>966
RB15に関してはニューウェイとマックスが理想を突き詰め過ぎた感はある
開発ドライバーが実質1人だったかも

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1001: 音速の名無しさん 0000/00/00/00:00:00 ID:mochi_f1info
参照スレ:□■2023 F1GP総合 LAP3213□■夏休み□■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1691667576/
ニューウェイが尖らせていったマシンに対応できているのがフェルスタッペンだけという気も。