【アルファタウリ】2024年は速くなる？

チーム

2023-08-11 20:22

273: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6750-c/5M) 2023/08/09(水) 11:51:41.87 ID:Pbvr/5/s0

よくわかってないのだがレッドブルのDRSのコンポーネントってタウリは購入できるの？
エアロじゃなくてメカニカルな部分のどこまでがオープンソース化されてるんだろ

277: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-IHF0) 2023/08/09(水) 11:59:55.95 ID:ho77/poXd

>>273
過去スレから

■買って良いよリスト
・リアインパクト構造
・ギアボックスキャリア
・ギアボックスカセット
・クラッチ
・クラッチ作動システム
・クラッチシャフト
・ギアボックスの内部
・ギアボックス補助部品（オイルシステム、リバースギアなど）
・インボードフロントサスペンション
・フロントサスペンションメンバー
・フロントアップライトアセンブリ（車軸、ベアリング、ナット、保持システムを除く）
・フロントアクスル（ホイールスペーサーとの接触面の内側）とベアリング
・インボードリアサスペンション
・リアサスペンションメンバー
・リアアップライトアセンブリ（車軸、ベアリング、ナット、保持システムを除く）
・リアアクスル（ホイールスペーサーとの接触面の内側）とベアリング
・パワーアシストステアリング
・OSCまたはSSCまたはLTCとしてリストされていない燃料システムコンポーネント
・油圧ポンプとアキュムレータ
・油圧マニホールドセンサーとコントロールバルブ
・油圧ポンプ、油圧マニホールドとギアボックスまたはエンジンアクチュエータ間のパイプ
・二次熱交換器（オイルおよびクーラントシステム内）
・ギアボックスとサバイバルセルへのパワーユニットの取り付け
・タービンとウェイストゲート出口を超えた排気システム（PUルールでカバーされている）

278: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-IHF0) 2023/08/09(水) 12:00:32.74 ID:ho77/poXd

>>273
過去スレからその2

■不利益を売る側が被らないと売れない物
LTC
・サバイバルセルとプライマリロール構造
・フロントインパクト構造
・空力コンポーネント（特に指定のない限り）
・プランクアエンブリー
・ホイールドラムとドラムデフレクター
・燃料タンク

280: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6750-c/5M) 2023/08/09(水) 12:06:23.92 ID:Pbvr/5/s0

「不利益を売る側が被らないと売れない物」は日本語がややこしいが
フロントやエアロが含まれてるからおそらく売ってはいけないものということかな？
それ以外であれば売買できるならDRSも売れると考えて良さそうだね

289: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-IHF0) 2023/08/09(水) 12:19:55.63 ID:ho77/poXd

>>280
考えずに過去スレのやつコピペしたけど、実際は売れないものリストみたいだわ
独自設計が義務付けられてる

>LTCに分類されるパーツは自らが製造したマシンのみに搭載が許される。つまり如何なる方法であれ姉妹チームに供給したり、提携チームに提供する事は許されない。これには製造を委託した第三者からの横流し等を含む。
>以下がLTCに分類されるコンポーネントだ。

サバイバルセル
プライマリーロール構造
フロント・インパクト構造
空力パーツ
プランク・アッセンブリー
ホイールドラムとドラムデフレクター
燃料ブラダー
オイル及びクーラントシステム内の一次熱交換器
SECU チーム・アプリケーション

290: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-IHF0) 2023/08/09(水) 12:20:42.66 ID:ho77/poXd

>>289
https://formula1-data.com/glossary/car/body/listed-team-components

293: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-UHvR) 2023/08/09(水) 12:25:11.38 ID:NUSOdO0l0

>>289
売りはしないけど教えるってパターンで回避しそうだね
設計って曖昧だよな

少しだけデザイン変えれば偽装出来ちゃうからなぁ

296: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-C3sa) 2023/08/09(水) 12:28:34.35 ID:nmrlXeuk0

>>289
独占使用許諾出来るなら他者が造った物でもオッケーと書かれてるな
今年のRB19の空力パッケージは来年レッドブルは使わないからタウリが独占使用出来る、のでオッケー、とはならないんかね？
恐らく駄目なんだろうけど

298: 音速の名無しさん (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd03-IHF0) 2023/08/09(水) 12:32:41.03 ID:ho77/poXd

>>296
ああ、同時使用じゃなければOKという解釈ができるかってことね
無理だろーなー

301: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 796b-fB+h) 2023/08/09(水) 12:41:10.80 ID:vFRJxPoE0

>>298
レッドブルがOSCにすればいくつかは売れるはず。
まぁつまり設計データを公開して他チームも自由に買って使っていいよってリストだ。
財務的公平性と機能的公平性は当然ながら必須。
まぁ、実質的には無理やろなぁ。

332: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sab1-gypu) 2023/08/09(水) 13:54:19.26 ID:1IjHalnda

独占使用できれば他者が作ったものでもOKってのは
アルファロメオ（コンストラクター）がザウバー製品使用してもOK
あるいはダラーラ製品をハースが使用してもOkっつうことです

335: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77e3-C3sa) 2023/08/09(水) 14:24:54.77 ID:nmrlXeuk0

>>332
まあ普通に考えてそういう事想定したレギュレーションだよな　独占使用するとは言えコンストラクターであるレッドブルが別のコンストラクター向けに造る事は禁止出来る文言入ってるんだろうね
うーん予想とは言え来季タウリがRB19走らせると予想してるメディアはどんな根拠やレギュレーションの抜け道を見てるのかね？

336: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e151-pCJW) 2023/08/09(水) 14:28:02.76 ID:Ac8fDdnZ0

一応レッドブルレーシングに車体供給してるのはレッドブルテクノロジーだから…

346: 音速の名無しさん (ｽｰｯﾌﾟ Sd2f-IHF0) 2023/08/09(水) 15:09:32.18 ID:ep1Ph/Ojd

>>336
だから、テクノロジー社が同一のものを2チームに供給してよいリストとしちゃいけないリストがあるって話でしょ

349: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e151-pCJW) 2023/08/09(水) 15:15:10.01 ID:Ac8fDdnZ0

>>346
同一じゃないものなら現ATに供給できるかもしれないって話だぞ

354: 音速の名無しさん (ｽｰｯﾌﾟ Sd2f-IHF0) 2023/08/09(水) 15:19:03.87 ID:ep1Ph/Ojd

>>349
同一じゃないATからの依頼設計、なので遅いと、、、

338: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sab1-gypu) 2023/08/09(水) 14:35:31.01 ID:1IjHalnda

認証部品リステッドパーツが年毎なら
ヒューゴボスは合法的にRB19のパーツ使えるかもね
たぶん1年で規約変更して禁止されると思うけど

339: 音速の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sab1-gypu) 2023/08/09(水) 14:38:00.97 ID:1IjHalnda

RB19のモノコックなどはレッドブルテクノロジー社が供給か
レッドブルテクノロジーってニューウェイの会社だよね

343: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b1e3-k7DQ) 2023/08/09(水) 14:51:14.20 ID:8gKl6BsZ0

単純にF1は世界一フォーミュラコンストラクター決定戦でもあるから
１コンストラクターが複数に供給したら定義が崩壊するだろ

344: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ebec-SCbl) 2023/08/09(水) 14:59:49.40 ID:skZXbLC90

来年のタウリへのテコ入れは、サスは一年落ちで問題ないだろうし
空力部門はイギリスだからレッドブルから何人か送り込めば
結構、上手く出来そうな気がするんだけどな
リカルドを良いマシンに乗せてあげようという意向も強いだろうし
でも、ペレスが今年メキシコで勝てたら来年からインディ転向しちゃって
来年レッドブルのシートが空くかもしれない

364: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-UHvR) 2023/08/09(水) 15:41:59.07 ID:NUSOdO0l0

>>344
何年か前にかなりのコピーマシンだったタウリが速かった時があったけど
あれを来年は超えそうな感じだな

コースによっては表彰台争いもできるレベルに仕上げてきそうだな

368: 音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-7Wnt) 2023/08/09(水) 15:46:36.07 ID:UMAHSUOtM

>>364
少なくともほぼRB19に出来るのならコンスト2位タウリドライバーでドライバーズランキング3～4位を占めることになるな
逆に言えばそれが出来なきゃ終わり

370: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3bb8-UHvR) 2023/08/09(水) 15:51:05.10 ID:NUSOdO0l0

>>368
ほぼコピーマシンになっても
タウリにちゃんと運用ができるかどうかはわからないよなぁ

グラウンドエフェクトカーになってからコピーマシンは初だしな
特にあのサスを使いこなせるかどうか興味がある

メルセデスですらもあれは使いこなせないと言ってるからね

386: 音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe9-/lVf) 2023/08/09(水) 16:05:22.42 ID:MeEsDNXXp

>>368
コピー貰ってやっとアルピーヌと争えるくらいだろ
タウリを舐めるな

345: 音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-c/5M) 2023/08/09(水) 15:01:12.34 ID:uvLR4qIqM

タウリはRBからRB19作成の過程でボツになったり削られたモデル提供してもらえばいいんだよ
それですらAT04より遥かに速いであろうことは言うまでもない
他のチームがあれだけパクってんだから妹チームならもう少し寄せても文句言われる筋合いはない
見た目的には明らかに違いが見えるけど、速さ的には同等ってカンジのRB19Bを作ればよし

352: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bd44-pPJa) 2023/08/09(水) 15:18:18.37 ID:XQsjwD3d0

レッドブルテクノロジーがRB19ベースに開発した物を2024年タウリのみに供給するのはOK···てこと？

355: 音速の名無しさん (ｽｰｯﾌﾟ Sd2f-IHF0) 2023/08/09(水) 15:20:12.35 ID:ep1Ph/Ojd

>>352
LTC領域のパーツ（エアロやモノコック）は年をまたいでも同一設計は流用しちゃいけないのでは

356: 音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-7Wnt) 2023/08/09(水) 15:20:50.54 ID:UMAHSUOtM

>>352
していいやつとダメなやつがある
だからRB19フルコピーにはならない

357: 音速の名無しさん (ｽｰｯﾌﾟ Sd2f-IHF0) 2023/08/09(水) 15:21:38.16 ID:ep1Ph/Ojd

>>356
そういうことだよな
なんか型落ちなら許されると勘違いされてるみたいだけど

358: 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-uQHI) 2023/08/09(水) 15:23:59.13 ID:LGfTBwRU0

レッドブル自身がそこらは抜け目なくやると思う
ルールの掻い潜り力も超一級品だし

362: 音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe9-/lVf) 2023/08/09(水) 15:37:00.51 ID:7L8gY7nMp

風洞やCFDのデータは全部FIAにチェックされる
そこで独自開発した説得力あるデータあれば細いとこは違うが実質コピーは可能
と言うか今まではあまりに無駄だったからやらなかったこの作業をする覚悟決めたって事じゃ無いかと思ってるけど

363: 音速の名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-c/5M) 2023/08/09(水) 15:40:21.17 ID:uvLR4qIqM

基本的にはRBが全部デザインするしかないんだよ
サスだって何だってグラウンドデザインから逆算して作られることが多いだろうし
それ分からない連中に多少多めにパーツ渡したところで、そこからパズル解いて
車作り上げるなんて無理ゲーだって

田舎の姉ちゃんに尖りまくったシューズと帽子とソックスだけ与えて他は自分で調達してね
じゃあ明日のパーティーで会おうと言ってもムリだろ

378: 音速の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp63-UgfM) 2023/08/09(水) 15:57:19.75 ID:Ad2PEhQUp

RB19のコピーマシンだとしても5,6番手のマシンなら良い方だと思うぞ。

485: 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-6FBd) 2023/08/09(水) 19:48:29.70 ID:zDBHS7/jd

タウリがどこまで来年レッドブルと同じにするかわからんけど、やりすぎて結果出ちゃうとすごい批判くらいそうだよね。
過去と違ってチャンピオンチームの姉妹チームがやっちゃうとね
そもそも純粋な競争からすると姉妹チーム自体どうなのとは思うけど…

508: 音速の名無しさん (ｽﾌｯ Sd2f-oqIK) 2023/08/09(水) 20:30:00.75 ID:lVwsnolId

>>485
運用は所詮ミナルディだからな